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1: Egg ★ 2017/12/08(金) 20:53:21.74 ID:CAP_USER9
「小中学校の友人なんてクソみたいなもの」「親友や仲のいい友達はいなくていい」。予備校教師でタレントの林修さん(52)のこうした発言がネット上で批判を浴びている。
実はこれ、イジメに悩んでいる小中学校生に伝えたいこととして発せられたものだが、インパクトが強すぎたためか、小中の頃にいい思い出がない林さんのコンプレックスから出たと受け止められ、「俺は幼馴染を大切にしている」などといった反発が出た。
「親友とか仲のいい友達はいなくてもいい」
林さんが出演したのはTBS系教養バラエティー番組「林先生が驚く初耳学!」(2017年11月19日放送)。番組冒頭で「小中学校の友人なんて不要」というテロップを出した後に、番組の教材として取り上げるのは「小中学校の友人なんてクソみたいなもの」と宣言した。このタイトルはニュースサイト「プレジデント オンライン」にネットニュース編集者の中川淳一郎さんが起稿したもので、これに共感した、と林さんは語った。
スタジオでは
「昔の友達は友達で大切にしたほうがいい」
「バレー部の仲間は、あいつらみんなクソだったのか?」
などと驚きの声が上がった。
林さんは、社会人にとって大切なのは現在一緒に仕事をしている人であり、番組調査で40歳の男女100人に聞いたところ小中学の友人に1年に1回も会わない人は59人、殆ど会わない人は6人だった(年に1回以下は93人)と説明した。
うまく行っている人にそれを壊せとは言っているわけではない、としたうえで、中川さんの記事のメインテーマは学校のイジメであり、友人関係の中で不登校になるとか、自殺するケースがあるならば、大人になったら年に1回も会わなくなる人たちだと子供たちに分かってほしい、とし、
「考えてみればたまたま同じ地域に居て、たまたま同じ年齢で、40人の枠に放り込まれて、その中で・・・ね!」
と語った。人生は長いストーリーであり次のシーンに移ったら新しい別の人物が現れる。それを子供は気付きにくい。ただし問題点もあり、
「都会だと割と簡単だが、地方だと人間関係がより濃密なだけに簡単にクソと言いにくいため慎重な判断が必要だ」とした。そして、子供たちには社会人のようなドライな人間関係を習得させることが必要であり、「親友とか仲のいい友達はいなくてもいい」、と教えるべきだ、とし、ボードに、
「本当に大切な人だけ大切にすれば、幸せになれる」
と書いた。子供にとって悪夢のようなイジメっ子。そんなイジメっ子は自分の人生にとって大切な人ではないため、そんな人との人間関係はどうなってもいい。それを人間関係に苦しむ子供に伝えてあげてほしい、と締めた。
「生涯の友」にいつ出会うかは人それぞれ
ところが、子供のイジメ問題がテーマだということを初めから掲げなかったことと、イジメっ子だけでなく小中の一般のクラスメートも含めて「友達はいなくてもいい」と言っているようだ、と受け止められ真意が分からないとし、ネット上でちょっとした批判に晒されることになった。
掲示板には、
「現役小中学生に『今の友達はクソ』なんて言うのはおかしいわ。もっと言い方考えろと思う」
「大人になってしまえばそうなのかもしれないけど、その時は大事な友達だろ、友達がいなければ苦しむわけだし」
「昔から言われている『生涯の友』という人にいつ出会うかは人それぞれじゃないかしら。こう決めつけられるのはちょっとなあ」
などといったことが書き込まれた。また、こうした考えは林さんの幼少期の体験から来ているのではないのか、といったうがった見方もあって、
「林先生がそう信じていることに文句はないし、一理あるとも思うけど、先生の幼少時代はあまり楽しい思い出が無いんだろうな、と感じてしまう発言だな」
「小中の頃にろくな思い出なかったからコンプレックス持っとるんやろなぁ」
といったことも書き込まれている。
2017年12月8日 18時56分 J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14002780/
実はこれ、イジメに悩んでいる小中学校生に伝えたいこととして発せられたものだが、インパクトが強すぎたためか、小中の頃にいい思い出がない林さんのコンプレックスから出たと受け止められ、「俺は幼馴染を大切にしている」などといった反発が出た。
「親友とか仲のいい友達はいなくてもいい」
林さんが出演したのはTBS系教養バラエティー番組「林先生が驚く初耳学!」(2017年11月19日放送)。番組冒頭で「小中学校の友人なんて不要」というテロップを出した後に、番組の教材として取り上げるのは「小中学校の友人なんてクソみたいなもの」と宣言した。このタイトルはニュースサイト「プレジデント オンライン」にネットニュース編集者の中川淳一郎さんが起稿したもので、これに共感した、と林さんは語った。
スタジオでは
「昔の友達は友達で大切にしたほうがいい」
「バレー部の仲間は、あいつらみんなクソだったのか?」
などと驚きの声が上がった。
林さんは、社会人にとって大切なのは現在一緒に仕事をしている人であり、番組調査で40歳の男女100人に聞いたところ小中学の友人に1年に1回も会わない人は59人、殆ど会わない人は6人だった(年に1回以下は93人)と説明した。
うまく行っている人にそれを壊せとは言っているわけではない、としたうえで、中川さんの記事のメインテーマは学校のイジメであり、友人関係の中で不登校になるとか、自殺するケースがあるならば、大人になったら年に1回も会わなくなる人たちだと子供たちに分かってほしい、とし、
「考えてみればたまたま同じ地域に居て、たまたま同じ年齢で、40人の枠に放り込まれて、その中で・・・ね!」
と語った。人生は長いストーリーであり次のシーンに移ったら新しい別の人物が現れる。それを子供は気付きにくい。ただし問題点もあり、
「都会だと割と簡単だが、地方だと人間関係がより濃密なだけに簡単にクソと言いにくいため慎重な判断が必要だ」とした。そして、子供たちには社会人のようなドライな人間関係を習得させることが必要であり、「親友とか仲のいい友達はいなくてもいい」、と教えるべきだ、とし、ボードに、
「本当に大切な人だけ大切にすれば、幸せになれる」
と書いた。子供にとって悪夢のようなイジメっ子。そんなイジメっ子は自分の人生にとって大切な人ではないため、そんな人との人間関係はどうなってもいい。それを人間関係に苦しむ子供に伝えてあげてほしい、と締めた。
「生涯の友」にいつ出会うかは人それぞれ
ところが、子供のイジメ問題がテーマだということを初めから掲げなかったことと、イジメっ子だけでなく小中の一般のクラスメートも含めて「友達はいなくてもいい」と言っているようだ、と受け止められ真意が分からないとし、ネット上でちょっとした批判に晒されることになった。
掲示板には、
「現役小中学生に『今の友達はクソ』なんて言うのはおかしいわ。もっと言い方考えろと思う」
「大人になってしまえばそうなのかもしれないけど、その時は大事な友達だろ、友達がいなければ苦しむわけだし」
「昔から言われている『生涯の友』という人にいつ出会うかは人それぞれじゃないかしら。こう決めつけられるのはちょっとなあ」
などといったことが書き込まれた。また、こうした考えは林さんの幼少期の体験から来ているのではないのか、といったうがった見方もあって、
「林先生がそう信じていることに文句はないし、一理あるとも思うけど、先生の幼少時代はあまり楽しい思い出が無いんだろうな、と感じてしまう発言だな」
「小中の頃にろくな思い出なかったからコンプレックス持っとるんやろなぁ」
といったことも書き込まれている。
2017年12月8日 18時56分 J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14002780/
3: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 20:54:45.11 ID:7l2Lh6kn0
社交性の鬼でもないかぎり小中は暗黒だわな
4: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 20:55:27.09 ID:WTpFY40m0
俺もいない
踏み台にしようとする奴らばかりで二度と会いたくない
踏み台にしようとする奴らばかりで二度と会いたくない
5: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 20:55:36.10 ID:jKYgc9/o0
誰かのパクりだろ
10: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 20:58:36.36 ID:Jh4AbjcQ0
>>5
名前忘れたけどパクり
東大生に売れてる本にそれらしきこと書いてあった
名前忘れたけどパクり
東大生に売れてる本にそれらしきこと書いてあった
185: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:53:51.15 ID:3+2N6i5d0
>>5
>>10
橋下が言っていたよ。
大人になったらどうせ友達とは会わない、密接に付き合うのは家族くらい、
だから友達がいなくても悩まなくても良い・・・みたいな内容だったはず。
>>10
橋下が言っていたよ。
大人になったらどうせ友達とは会わない、密接に付き合うのは家族くらい、
だから友達がいなくても悩まなくても良い・・・みたいな内容だったはず。
8: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 20:56:59.73 ID:leaXE2Zk0
林の言う事は納得だわ
狭いコミュのDQNに限って公立小中の友達は大切っていうよなあ
それを失う事が自分のアイデンティティを失う事になるから
狭いコミュのDQNに限って公立小中の友達は大切っていうよなあ
それを失う事が自分のアイデンティティを失う事になるから
9: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 20:58:05.22 ID:oI47TEE50
「イジメっ子は自分の人生にとって大切な人ではないため、そんな人との人間関係はどうなってもいい」って言ったり「親友とか仲のいい友達はいなくてもいい」って言ったり、結局なんなん
11: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 20:59:25.02 ID:qH9+qcl90
小中の友達など今、年に一度だって合わないわ。、地元にずっと住んでてもそんなもん
13: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:00:11.99 ID:Y9DqPiOk0
禿げしく同意
いじめっ子のために死ぬ必要はない
マジでそう思う
いじめっ子のために死ぬ必要はない
マジでそう思う
15: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:00:20.58 ID:qH9+qcl90
定年したら仕事関係者も合わなくなる。
大事にするのは女房だよ
大事にするのは女房だよ
16: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:00:22.62 ID:oDnAVWTH0
でも初恋の子だけは別
ときどき今どこで何してるんだろと思うことはある
ときどき今どこで何してるんだろと思うことはある
17: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:01:08.41 ID:bsYMnZ0t0
頭いいんだから卑しくテレビタレントなんてやってないで政治家になれよ
18: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:01:41.97 ID:5C0jWWy00
もはや社会人になって知り合った人としか絡んでないわ
年上年下関係なくね
地元の同級生なんか何やっとんか知らんで
年上年下関係なくね
地元の同級生なんか何やっとんか知らんで
20: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:01:46.47 ID:2Mn+iXCk0
うん いらんいらん
ただの同じ地域に住んでただけのガキじゃん
ただの同じ地域に住んでただけのガキじゃん
21: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:01:47.19 ID:SqYlPCzr0
幼少時代に地元に馴染めなかったり嫌な思いをして地元から出るような人は全く同じ事を言うね
当たり前なんだけど
そっとしといてやれってことよ
当たり前なんだけど
そっとしといてやれってことよ
22: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:01:56.65 ID:oI47TEE50
「いじめられていること」と「友達がいないこと」は違う
いじめにずっと耐えるくらいなら、学校の人間関係を捨てたっていい
ならわかるけど、
いじめられてもないのに人間関係を軽視する
ってのは違う気がする。たとえ大人になって全く会わなくなろうともね。
いじめにずっと耐えるくらいなら、学校の人間関係を捨てたっていい
ならわかるけど、
いじめられてもないのに人間関係を軽視する
ってのは違う気がする。たとえ大人になって全く会わなくなろうともね。
27: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:03:53.90 ID:6tLcble70
>>22
いじめられてなきゃ自然と
そこまで人間関係を軽視するなんて
ならないからなあ
普通は友達とつるむのが楽しい時期
なんであって
あくまでいじめられて自殺とか
そういう子たちにたいして
のアドバイスだからね
いじめられてなきゃ自然と
そこまで人間関係を軽視するなんて
ならないからなあ
普通は友達とつるむのが楽しい時期
なんであって
あくまでいじめられて自殺とか
そういう子たちにたいして
のアドバイスだからね
52: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:14:43.17 ID:oI47TEE50
>>27
いじめられっ子へのアドバイスってのはわかったうえで、
一般化した表現は不特定多数が見てる以上気をつけるべきだとは思うけどね。いじめっ子だって見てるでしょ。
相手に無関心で構わないってことは、相手の利益を損ねる行為をしても構わない
っていう判断にもなりかねないんじゃないかなってのが心配だったよ
いじめられっ子へのアドバイスってのはわかったうえで、
一般化した表現は不特定多数が見てる以上気をつけるべきだとは思うけどね。いじめっ子だって見てるでしょ。
相手に無関心で構わないってことは、相手の利益を損ねる行為をしても構わない
っていう判断にもなりかねないんじゃないかなってのが心配だったよ
23: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:02:31.86 ID:eDF7Ef5H0
わしも林とだいだい同世代だけど小学校の同窓会なんか一回も行ったことないし、やつらに会いたいとも思わない。
24: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:02:42.00 ID:oG4/6GHS0
よく会うのは高校の友達だな
25: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:02:48.71 ID:Pd2F+lLd0
小中学校時代の友人が親友だ
趣味も嗜好も全く違うがウマの合う奴っているもんだよ
その逆もしかり
趣味も嗜好も全く違うがウマの合う奴っているもんだよ
その逆もしかり
26: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:03:08.47 ID:c1ZChy1C0
これが理解出来ないのはガキだけだろ
30: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:04:31.58 ID:2J1fwZei0
>>26
ただ本来そのガキにこそ必要な言葉なんだけどね
わかるとこまできちゃった大人には特に必要ない
ただ本来そのガキにこそ必要な言葉なんだけどね
わかるとこまできちゃった大人には特に必要ない
33: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:05:23.50 ID:6tLcble70
>>30
少なくとも批判してるのは
いじめられてる子供じゃなく
アホな大人だろこれ
少なくとも批判してるのは
いじめられてる子供じゃなく
アホな大人だろこれ
28: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:04:04.89 ID:9DnvdWPh0
40代だけど中学の時の仲間15人くらいで年1で旅行してるわ
地方に散らばってるけど年に数回集まるし
地方に散らばってるけど年に数回集まるし
29: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:04:28.89 ID:qMHPOI9x0
高校あたりで成績上位の学校に行ったらそう思うかも。公立中から地元で一番の公立高に進学した俺もそうだった。
公立中は不良がいて面倒だった。
公立中は不良がいて面倒だった。
62: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:19:44.09 ID:mLKISJON0
>>29
林は全国でもトップクラスだったはず
東大文系のなかでも上位
林は全国でもトップクラスだったはず
東大文系のなかでも上位
74: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:25:59.02 ID:NBgub5so0
>>62
>林は全国でもトップクラスだったはず
>東大文系のなかでも上位
テストのお勉強が出来ることと
大学で学問を学ぶ資質は一切無関係
>林は全国でもトップクラスだったはず
>東大文系のなかでも上位
テストのお勉強が出来ることと
大学で学問を学ぶ資質は一切無関係
77: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:27:10.07 ID:BjqDwnoD0
>>62
理系に転向しても国立医学部とか受かるレベルだからな、林先生は
とんねるずやダウンタウンがヤンキーや引きこもりや体育会のヒーローなんだろうが
インテリ組から見たら林先生や池上さんや山中教授がヒーローだから
理系に転向しても国立医学部とか受かるレベルだからな、林先生は
とんねるずやダウンタウンがヤンキーや引きこもりや体育会のヒーローなんだろうが
インテリ組から見たら林先生や池上さんや山中教授がヒーローだから
32: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:04:57.82 ID:WTpFY40m0
人生設計狂ったから同窓会なんか行きたくない
成功者の前で引き攣り笑顔なんか絶対したくないし
成功者の前で引き攣り笑顔なんか絶対したくないし
36: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:06:30.84 ID:vchqrUB20
35だけど小学校の同級生と来週に忘年会するわ。6人だけどなんというか腐れ縁的な
貧富の差が激しくて笑える。当然俺は貧の方
貧富の差が激しくて笑える。当然俺は貧の方
37: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:08:13.52 ID:tSgQsdaz0
少年時代の思い出を共有できる友達がいない奴は記憶喪失になったのと一緒
自分でも忘れていたいい思い出や嫌な思い出・写真には残っていない言葉
夢中になった漫画ゲームおもちゃテレビ番組
全て記憶の底に眠らせたまま死んでいくわけだ
俺がそうだから
自分でも忘れていたいい思い出や嫌な思い出・写真には残っていない言葉
夢中になった漫画ゲームおもちゃテレビ番組
全て記憶の底に眠らせたまま死んでいくわけだ
俺がそうだから
41: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:10:20.88 ID:1brB+dLk0
この人はもともと友達は少ない方が良いとは言ってる。あまり友達が多いと自分のやりたいことをする時間が削られ、どこかで人に合わせなきゃならないからとかなりの合理主義だな。
57: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:16:18.40 ID:WTpFY40m0
>>41
今のところマイペースに生きてるから、他人のペースに合わせるのが苦手だわ
ポンコツダメクズ人間なもんで今もし同窓会の誘いがあったら恐怖でしかない
今のところマイペースに生きてるから、他人のペースに合わせるのが苦手だわ
ポンコツダメクズ人間なもんで今もし同窓会の誘いがあったら恐怖でしかない
43: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:10:46.93 ID:DIBAVmfa0
クソまではいかないけど、同窓会なんかで会うと余りに知的レベルが違い過ぎてビックリする
45: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:11:41.34 ID:6uunoRUA0
俺の友達は小中からの付き合いの奴しかいないわ。
高校の同級生とは合わなんだし、会社?の奴なんて友達になれんやろ。
高校の同級生とは合わなんだし、会社?の奴なんて友達になれんやろ。
51: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:14:21.42 ID:+21+X5ct0
男性なら割と年齢を重ねても親友みたいな関係にはなれるかもしれないけど、
女性だと結構難しいんじゃないの?
女性でも小学生からの友人と大学になってからの友人ではかなり違うんじゃないの?
女性だと結構難しいんじゃないの?
女性でも小学生からの友人と大学になってからの友人ではかなり違うんじゃないの?
54: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:14:47.62 ID:5HXfB7dd0
友達って結婚式に呼べる頭数いるかどうかだけじゃん
それ以外は不要
それ以外は不要
58: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:16:31.03 ID:QzmxhG2R0
大人になってどう言う人間関係、収入、実績、ポジションになっているかが、その人の人生の中間結果。
ガキの頃なんてどうでも良い。
ガキの頃なんてどうでも良い。
75: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:26:09.77 ID:hIVJHj/50
昔は夢を語り合った友達が今は金と女の話ばかりでマジで吐きそうになったわ
そういう意味では学生時代の友達は糞ばかりだわ
そういう意味では学生時代の友達は糞ばかりだわ
95: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:33:14.30 ID:I4+ksso60
一生の友人って
中高の部活、
大学
会社の同期
ぐらいのもんだろ。
一生の友人の候補にならないのなら、
それ相応の付き合いでいいのさ
中高の部活、
大学
会社の同期
ぐらいのもんだろ。
一生の友人の候補にならないのなら、
それ相応の付き合いでいいのさ
96: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:33:56.05 ID:leaXE2Zk0
まあ就職を境目に人格変わる人も結構いるし
人間関係なんてそんな感じで結構脆いものだよなあ
人間関係なんてそんな感じで結構脆いものだよなあ
99: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:34:24.26 ID:3gfr2gSo0
東大出身でこれ言う人多すぎ
中学の時の教師もこれ言って生徒にドン引きされてた
中学の時の教師もこれ言って生徒にドン引きされてた
114: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:37:49.66 ID:FZRM4Eli0
>>99
東大は頭よくないから答えがあまい。
世界くらすの俺からすると
友だち作りの方程式とかたちふるまいとかそういう指南まで必要ってなるわ
東大は頭よくないから答えがあまい。
世界くらすの俺からすると
友だち作りの方程式とかたちふるまいとかそういう指南まで必要ってなるわ
112: 名無しさん@恐縮です 2017/12/08(金) 21:36:58.97 ID:AeIYR8bv0
人それぞれでは